Первое сообщение в теме :

На мой взгляд, в 21 веке люди будут больше читать Библию, но потеряют ее истинный смысл. суть послания данного Богом заменят простыми нравственными принципами. 21 век это стремительно развивающийся век, бешеные скорости и ритмы жизни будут мешать углубится и искать Бога.

vitaliy пишет:Так когда надо уже быть, как Христос? Через сколько времени?

Все в процессе, дорогой друг, все в процессе! А вы полагаю, достигли при жизни того, что даже Павел не достиг?

12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
(Фил.3:12-16)

А что Вы считаете, что то, о чем говорил Иисус - недостижимо?
Павел что, эталон к подражанию?
Да, некоторые его слова и занесены в Писание, но это не значит, что я должен подражать ему полностью.

Эталон к подражанию, у меня только Христос!

Павел хорошо назидал в вере. А у меня веры уже нет, ибо она перешла в Знание. А в Знании веры нет.
Когда человек верит в то, что пока не видит - он ждет исполнения этого. А когда человек видит что-то - он уже знает, что это есть, и верить в то, что видно уже не требуется.
Вы же сейчас не верите, что перед Вами стоит компьютер? Вы уже знаете, что он стоит потому, что видите его! Правильно?

vitaliy пишет:
Павел хорошо назидал в вере. А у меня веры уже нет, ибо она перешла в Знание. А в Знании веры нет.

А как же:
4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.
(Авв.2:4)
17 В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
(Рим.1:17)
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
(Гал.3:11)
38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
(Евр.10:38)

Все правильно вера нужна до того, пока придет Знание!
Вы верите в то, что хотите увидеть. Правильно?
А когда вы уже это видите - вы знаете, что это так. Когда вы знаете - вера уже не нужна!

vitaliy пишет:Все правильно вера нужна до того, пока придет Знание!
Вы верите в то, что хотите увидеть. Правильно?
А когда вы уже это видите - вы знаете, что это так. Когда вы знаете - вера уже не нужна!

Вы все уже увидели? Видели Христа во плоти? Видели Его страдания на кресте, присутствовали там? Я согласен с вами от части. Нечто нам дано как знание и к познанию нужно стремится. Но есть то, что мы никогда не увидим, оно либо в прошлом либо еще не исполнилось. История которую мы признаем за факт много раз переписывалась в школьной литературе. Мы просто верим в то, что не видели, но нам так сказали. Пророчества относящиеся к будущим временам тоже нельзя увидеть.